二股は許せるの？

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1 ：たくみ ：08/04/28 01:21 ID:ISFOrN41: みなさん、初めまして。
生まれて初めて女の人とつきあったのがＰ-na だったのもあって
フィリピン人が好きになりました。ＰＰもそこそこに通ってます。
３人と付き合ったのですが、未だにＰ-na の気持ちが分かりません。

最近新しいショータが出来たのですが、先日私以外にも付き合っている
ショータがいると聞かされショックを受けました…。彼女は年齢は結構
いってますが、お店でも人気のババエです。「アナタ、マジメスギル」
「モットアソビナサイ」って言われます。自分より前に付き合った彼氏
なんだから問題ないって彼女は言っていますが、フィリピン人の考えは
そんなもんなのでしょうか？私にはとても理解が出来ません。付き合う
ってことは体の関係もあります。。自分が好きになった彼女が他の男と
寝てると思うと悲しくなります。正直に言うと、とても胸が苦しいです。
401 ：あのさ ：08/08/25 07:57 ID:/MoPBjB/: "チップ"って……その言葉を選ぶ感覚、まともじゃないよ

やっぱ釣りなのか？釣りじゃないなら、まともに付き合いたいと思ってないとしか思えん
お店の女を口説きたいよーレベルの日記なら、たくみさんのスレにはそぐわない

別スレ建てるかブログでやったらどうよ？
402 ：2chの初心者 ：08/08/25 09:14 ID:uXp0bit0: えっ、そうですか？　お小遣い、援助、気配り、寸志…　どんな言い方しても同じじゃ
ないでしょうか。本来ならば同伴してあげたいところですが、当日は店で遊ぶ気が
無かったので純粋に気持ちとして渡しました。もし私たちが本当の恋人同士だとしても
そうすると思います。彼女の事情が事情ですから。

私の「初心者」とは、ＰＰ・Ｐナ初心者という意味です。彼女とそのお店以外にフィリ
ピンとの関わりは一切無いです。もっとも女性の扱い方もまだまだ初心者ですけど。
403 ：2chの初心者 ：08/08/25 09:16 ID:uXp0bit0: 追記；　たくみさん、ごめんなさい。
404 ：↑ ：08/08/25 10:08 ID:???: 掲示板の初心者じゃないなら分かるだろ？
スレチってことだ
４０１さんの言う通り、別スレ立てて誘導するかブログでやればよろし
レス入れてくれた方々にも礼を言うのも忘れずにな
405 ：タマッド ：08/08/25 11:25 ID:FxnoYxY0: お金なんて渡してんの？
理由もないのにお金なんて渡す必要なし。
デートしてくれたお礼だって言うなら相手に失礼。
少なくとも対等な感覚で付き合ってるとは思えない。
特にお金なくて店行けないって言ってるにも関わらず、そんな金あんなら店来いって思われるかもしれないよ。
なんにしても、理由のない金を渡すのは良くないなぁ。
406 ：肩：08/08/25 11:45 ID:???: まあ、時給って考え方すれば好いのでは？
アルＰが、店で客にさく時間給って@1500～2000円だから
お店行かないで客から取っ払いで貰った感じ？
407 ：2chの初心者 ：08/08/25 12:02 ID:uXp0bit0: なるほど、それが「余計なこと」なのかも知れません。私としてはマッサージも
お流れになったし、同伴するよりはずっと割安で済むし、事情を抱えてなにかと
物入りな彼女への気持ちのつもりだったんですが…　たしかに今後デートする時に
変な期待させてもいけませんからね。私が過剰に同情しすぎなんでしょうか。
なんか難しいです。
408 ：どうせ ：08/08/25 12:09 ID:???: お客様なんだし、いいじゃん
409 ：おい：08/08/25 12:28 ID:???: いいかげんヨソでやれよ
スレ立てんの得意だろうよ
410 ：age ：08/08/25 14:39 ID:???: age
411 ：Qちゃん ：08/08/25 15:54 ID:iS9vXmV+: さて、結局アドバイスは無に帰したわけで、大方の予想通りいつまでも理由をみつけてズルズルと同じ事をくりかえしてるわけで、、、
そろそろネタを変えてスレの再利用に入ろうではないか。
412 ：全くその通り ：08/08/25 17:27 ID:???: 賛成っ！
たくみよぉ、その後はどうだい？
413 ：しかし・・・ ：08/08/25 18:22 ID:5Zo7sss1: 今にして思えば・・・
あの有名人も運営側の人間だったのかな？
もともと、あの有名人が来る前から過疎っていたからな。
この業界もそうだけどこんなアナログな遊びはもう、終わりだね。
414 ：ジョッキ ：08/08/26 10:47 ID:OcrGC23+: やっぱ同情はいけませんねぇ。
かわいそうだと思わせておいてお金を引っ張るのは常套手段ですからね。

で、スレタイの結論としては一般的には許されないですけど、
一人でお金の要求に応えられないのならば許すしかないのかもね。
結局はそういう女だったわけですから。
415 ：2chの初心者 ：08/08/26 12:21 ID:1jceXGB0: こんにちは。いつのまにかスレを私物化し、皆さん、特にたくみさんにはご迷惑をかけ
本当にすみません。お詫び申し上げます。　振っ切ろう、距離を置こうと一旦決めてお
きながら結局Ｑちゃんさんの仰るとおり同じことの繰り返し…　新しいオキニを見つけ
ようと他の店にも行ってみましたがダメでした。
でも皆さんのおかげで最近はだいぶ落ち着いて考えれるようになりました。Ｐナとの
付き合い方や彼女たちの事情など、本当にためになり、ただただ感謝しています。
今思えば、短期間にことを急ぎすぎました。実態は“客”としての立場をかさに着た、
肉体関係を主とした自己中心的な付き合いであったのに、勝手に恋愛と勘違いしノボ
せあがってました。彼女との心のふれあいや相互理解の無いままに…
416 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/26 15:01 ID:Zy9b77w1: いいんじゃないの、それで。

アドバイスいくらしたって、最後にどうするか決めるのは自分だからさ。
今のまま彼女と付き合ってればいいじゃない。好きなんでしょ？
だったら無理して他の子探したりなんてしないで、イヤになるまで付き合ったらいいのさ。
周りの意見はあくまで参考。
自分の気持ちを見失わないようにね。
417 ：オジサン ：08/08/26 15:48 ID:Gv+/yd5/: 初心者さん、ブログ作って続けてくれないかな…掲示板よりブログ向きだと
思うけど、アナタの話。なんかＴＶドラマの最終回見逃すみたいで、スッキリ
しないよ。
418 ：2chの初心者 ：08/08/26 17:06 ID:1jceXGB0: タマッドさん、オジサンさん、お言葉ありがとうございます。そして私よりもずっと
お悩みのたくみさんに感謝いたします。もし本サイト本スレに出会わなかったら
どうなっていたでしょう。ひたすら悶々とし、深追いして粘着してもっとおかしく
なっていたかも知れません。本当にありがたく思います。

…今日写真入りでメールがありました。「今日もがんばってネ、愛してますヨ」
久しぶりに絵文字満載で、距離が縮まりつつあるのかなと勝手に解釈して喜んで
います。でも過度な期待はもうしません。確かにモヤモヤはありますが、これ以上
思いつめたり追いかけても仕方ありませんし、今のままちょっと距離を置いて、
いい客として無理の無い付き合いができればそれもありかなと思えるようになって
きました。その延長でソクすることがあるかも知れませんが、できるだけ自然体を
努めようと思います。
419 ：2chの初心者 ：08/08/26 17:13 ID:1jceXGB0: この前のマッサージ、彼女かなり残念がっていたのであらためて誘ってみます。
子供もいっしょに食事できればとも考えています。

そんなこんなを繰り返しながら、なにか進展があったり悩むようなことがあったら
またご報告いたします。それまではしばらく書き込みを控えます。
本当にすみませんでした。
420 ：分かったから ：08/08/26 17:24 ID:c+MZRWR0: もう書くなよ
お得意の誘導で好きなとこ逝ってくり
421 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/26 20:36 ID:lGGqcSa+: >>420
どうして、そういう見方しかできないのかね？
ピナと付き合う時もそんな疑心暗鬼になってんじゃないの？
422 ：↑ ：08/08/26 21:29 ID:???: にいちゃん、表もあれば裏もあるってことだよ
奇麗事ばかりじゃ世間は渡れんよ
ぼくちゃんは黙っとき
423 ：ジョッキ ：08/08/26 21:44 ID:OcrGC23+: ↑裏は避けて通れる。そういう世界が裏なんだからさぁ。
裏の意味解ってないんじゃないの？
裏だけしか見てない人間はどっかひんまがってるなぁ。

裏を表に引きずり出すのは御法度だよオジサン。
424 ：すまん ：08/08/26 22:47 ID:nVRZix0/: 意味分からん。一般人にも分かるように書いてくだせぇ
425 ：Qちゃん ：08/08/26 23:38 ID:HbxpO/l/: Ｑちゃんの恋の悩みも聞いてくれる？
426 ：いいよ ：08/08/27 00:11 ID:ZXGnYxo/: カキなよ
427 ：裏を懐に ：08/08/27 00:17 ID:BED+vaz0: 表を歩く。これが粋。
どちらも一方じゃツマランよw
428 ：Ｑちゃん ：08/08/27 03:35 ID:89i/eeX0: うーん、そうだなー。
どうにも相談してもしゃーない事ばかりだしな。
なにか有意義で普遍的な悩み．．．
あー最近Ｑちゃんも歳とってきてなー、まあ数年前ならどーってことなかったんだけど。
ババエが店あがるだろ？２時くらいに合流するわけさ、店の近所でまっててな。
でちょっと呑んでホテルとかいくともう３時近いわけだ。
そこから奮起してがんばるわけだ。相手は２０歳なんで、Ｑちゃんやる気だけは満々何だけどね。
まーそれでも３回くらいこなすわけだが３回目ともなるとちょっとふにゃふにゃなんだよ。
中折れって感じ？
どうすればいい？
429 ：肉だんご ：08/08/27 05:32 ID:IcwMtsu1: ｵﾘは、嵌まれる♀がいないのが悩み…
鴨でもｲｨって思えるぐらいの♀に出会いたい…
430 ：ジョッキ ：08/08/27 09:09 ID:5sMqOgL+: >428

中折れでも入ればいいですね。俺のなんか闘争心0です。
一旦入れば100％なんですけどね。
そんな状態でも文句言わず頑張ってむしゃぶりついてくれるあの娘に感謝。
431 ：from ジジィ ：08/08/27 10:18 ID:???: Qちゃんはがんばってピストンする派かい？
テテコントロールはやっぱ筋肉だからさ疲労すると「くにゃん」ってなっちゃうよｗ
俺からの提案だけど、２回目はピンローとかつかって相手を出来るだけ高めとくのよ
そうすればピスは最小限でも早くイクよ
で、テテ休めといて３回目はまたがんがん行くのさ
俺は最近はこの方法でごまかしてる。
つきあいが長い相手の場合はポイントがわかるから、そのポイント突くようにして早く昇天してもらってる
やつら高まるのもイクのも早いからさ
ジジイになってくると小ワザ使わないとがんばり過ぎで死んじゃうからね(^_-)
432 ：Qちゃん ：08/08/27 11:13 ID:89i/eeX0: >430
素敵な娘さんだ！
Ｑちゃんの彼女は最近他のババエの前で、
「この人オジーサンよ」とかいって含み笑いするんだぜ！！
くそ！いつかヒーヒー言わせてやる！

>431
Ｑちゃんピストン派です。そうか！筋肉なんだね、ちょっと目から鱗！
最近落とすのにやっきになって私生活めちゃくちゃで体力も落ちたし。
一瞬バイも考えたんだけど、ドーピングは最後の手段かなと。
そろそろテクか！ピンローか！デンマが旬かもね！？

>429
イイ子が見つかるといいな！
まー難しいけどね～
433 ：Ｏちゃん ：08/08/27 21:54 ID:QDBeejt/: 海綿体って筋肉だったんだ…
434 ：↑ ：08/08/27 22:13 ID:???: テテそのものじゃないよ
根元の話ね。分かりずらくてすまん
435 ：Qちゃん ：08/08/28 00:48 ID:SYvGBLl+: そうそう、肛門の周りから８の字を描くようにあるんだよね。
そこを鍛えろとどっかのHPにかいてあったよ。
鍛えなければ。
436 ：ｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｧ～～～ﾂ! ：08/08/30 00:49 ID:???: 波が一気に引いてしまった。
437 ：どうだろ ：08/08/30 10:22 ID:???: ネタで盛り上がるのがいいのか、過疎って朽ち果てるのがいいのか
ベテピナのように騙されていることが分からないように擬似恋させてくれるなら
ネタでもオーケーだが、いつも同じ展開じゃその気にならんな
どうせやるならきっちりシナリオ仕上げてからこいやって感じ？
438 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/30 15:54 ID:byVdyS80: 別に過疎ってたっていいんじゃないの。
ネタにしろ釣りにしろ常にあるもんじゃなし。
私はネタくさくても話のツジツマ合ってれば真摯に対応しますよ。
そういう話がイヤな人は黙ってロムしてりゃいい。それだけのことです。
439 ：・・・ ：08/08/30 17:41 ID:???: にいちゃん、若いねぇ、っていうか青いねぇ
人間が生きる様ってのはパソと違って０か１かじゃたちいかんよ
肩肘張らんと流されてみるのも時には必要さ
書かれてることも表面だけじゃなく裏側も想像してみなよ
裏ってのは裏家業のことじゃなく背景ってことだからね。勘違いせんでね
440 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/30 20:31 ID:W6kRySR/: いや、若くはないんだけど…
既に世間じゃいいおっさんと言われる歳なんだけどね。

一応は世間の裏も表も酸いも甘いもわかってるつもりだよ。
わかった上でそれでもそう考えるんだから別にいいんじゃないの？
甘いかもしんないけど、これで５０年近く生きてきたからね。
441 ：ジョッキ ：08/08/30 20:44 ID:7tnh99C+: 裏側強調してるヤツってどういうつもりかしら？
誰でも知ってる事を自分だけが悟ってるみたいなツラしないで欲しいな。
そもそも相談者の裏を探る必要ってあるのかな？
常に裏をかいてるつもりでも騙されて、「騙された～」って大騒ぎする口ですか？

一カ所だけの裏を想像するんじゃなく全体的にバランスよく想像しなさいよ。
442 ：俺は：08/08/30 21:56 ID:???: あんたらを馬鹿にしてる訳でも知ったかで裏裏って言ってる訳でもない
誤解しないで欲しいんだが、掲示板には表と裏があるってことを言ってるだけだ
このスレの途中になんだ？と思うような短いレスがいくつかあっただろう？
あんたらの言ってることが正しいのは俺も理解してる
でもな、この掲示板に長くいるなら分かると思うがいいかげん気づいてくれよ
443 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/30 23:21 ID:T10uG/l1: 私はこの掲示板ができた当初の2002年からの住人です。
昔は別のHNだったけど、いわゆる「常連さん」と言われた人達の一員でした。

そんな私でも、「裏」なんて考えないし、あったとしてもだから何？って思ってます。
うがった見方しかできない人達は、私から見ればかわいそうと思ってしまいますね。

ここの掲示板もピナちゃんに接するのと同じで、マジレスしたのにネタだったりして『騙された』としても、
「んじゃ次いきますか」でいいんじゃないでしょうか？
そんな事であーだこーだ言う人は、きっとピナちゃんに騙された時もウジウジと引きずってんじゃないの？
って想像しちゃいますけど。
444 ：2chの初心者 ：08/08/30 23:38 ID:Nl3FoS11: ご無沙汰しております。今日は約束どおり彼女をマッサージに連れて行きました。
子供も一緒です。夕食前に私の家に寄ったところ、すっと入ってきて私の部屋で
化粧してました。その間、私は子守です。
詳細はあらためて報告いたします。
445 ：どうにも ：08/08/30 23:40 ID:???: 視点が違うみたいなんでこれ以上何も言わんよ
新聞やTVの報道が常に正しくて世論操作に何も疑問を感じないなら幸せかもしれない
失礼した
446 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/31 00:38 ID:AerI5Ts+: >>445
どうやらそのようですね。
掲示板とマスコミの情報操作を一緒に考えてる人とは、意見の相違はいたしかたないでしょう。
あなたが思ってるほど、この掲示板には情報操作はないよ。
おつかれさま。
447 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/31 00:41 ID:AerI5Ts+: >>444
2chさん、なかなかに良い感じでお付き合いできてるみたいですね。
とりあえずは、このまま様子見でいいんじゃないですか。
448 ：ジョッキ ：08/08/31 00:59 ID:yp213uE0: 報道に疑問があるのならそちらへも意見した方が良い。
裏は仰るとおり想像だけにして、表を楽しむのが良いと思います。

初心者さん、なんか長年連れ添った夫婦みたいで良い感じじゃない？
納得いくような結末があるといいですね。
449 ：2chの初心者 ：08/08/31 10:31 ID:05p5ZTp+: 良い感じなんでしょうか？　ただナメられてるだけかも知れません…

前回の食事の後、一度だけ呼び出されて店に行きました。実際すごくヒマで、
帰るまでずっと同伴状態でした。といっても彼女ずっと素の状態で、なんか
連れみたいな接し方。帰り際にせがまれてＤキスを２回。それからはこちら
からメールすればすぐに返信が来るようになりました。彼女からはしてきま
せんけどね。でもそんなことではもうなんとも思わなくなってしまいました。
450 ：2chの初心者 ：08/08/31 11:17 ID:05p5ZTp+: そして昨日またもやすっぴんノーメイクの彼女。移動中も頻繁に電話がかかって
きて、メール対応に忙しそうでした。気になったのは私がかけた時とは違う着信音
だったことと対応の早さ。本命の男なのか最重要客なのか。怪しいと感じたら十中
八九その通りだとの大勢のご意見が頭をよぎりますが、どうしようもない…
マッサージに彼女は大満足で上機嫌。その間の１時間半、私は外で子供の相手。ふと
我に返り、彼女の気持ちが不確かなのに俺はどこまでお人好しなんだと、すごく情け
なく覚めた気分になりましたが、グッとこらえて私のアパートに向かいました。
451 ：2chの初心者 ：08/08/31 12:00 ID:05p5ZTp+: 「部屋、見る？」と問うと興味津々で「ウン！」と応え、ついてきました。
古いが3DKの部屋に「広いネ～」と彼女。家賃(格安!)を言うとさらに驚いてました。
ひととおり見渡すと「鏡カシテ」とおもむろに座卓で化粧しだしました。その辺は
どういう感覚なんでしょうか。以前からそうですが、私と会うときは自然体というか
飾り気も愛嬌もない、言葉遣いもぞんざいで本当に素です。私を男として意識してい
ないのか、単なる優しく都合の良い客としか見ていないのか…
その後は3人で食事し、子供を託児所へ預けて彼女を店まで送りました。同伴する気は
なかったし彼女も何も言わなかったので、そのままお別れです。降りる前にキスを
求められたのは前回と同じです。
452 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/08/31 12:15 ID:WFjQDbv0: それだけあなたに気を許してるという事ですよ。
二人きりの時でもキッチリ仕事してもらった方が良いんですか？
既にアサワコ状態じゃないですか。むしろ良い方向にいってますよ。
453 ：2chの初心者 ：08/08/31 12:15 ID:05p5ZTp+: アパートを出る際「この部屋に入った女はお前が初めてだよ」と言うと、
不機嫌そうに「ウソつけ！」と。以前、前の彼女の部屋で撮った写真を見られた
ことがあり、またその話を持ち出されました。相当根に持っているようです。

…来週どうするか考えています。自分から連絡しないスタンスは堅持しますが、
メリハリを付ける意味でそろそろソクを求めてみようかなとも思います。結局
病院にも行ってませんし、それで断る＝フラれたら本当に終わりでしょう。

ダラダラとすみませんでした m(_ _)m
454 ：2chの初心者 ：08/08/31 13:24 ID:05p5ZTp+: タマッドさん、そんなものですかねぇ。私は日本人的な対応を求めて
しまうので、どうしてもＰナの非常識なところや気配りの無さが鼻に
ついてしまいます。昨日もせっかくの食事中にブスっとして客にメール
したりして、よっぽど指摘しようかと思いましたが仕事だから仕方ない
かと我慢しました。
もっとも、本当に彼女が私を好きだったらもっと優しいと思いますけどね。
455 ：ジョッキ ：08/08/31 14:20 ID:yp213uE0: 恋人との食事中は彼女ら甘いですよ。いろいろ世話焼いてくれます。（仕事ではなく）
恋人を通り越して、倦怠期の夫婦のような。。
なんとかしないとソクすら無くなっちゃいますよ。
456 ：2chの初心者 ：08/08/31 14:31 ID:05p5ZTp+: やっぱり好かれてないんですかね。
初デートの時から彼女が世話を焼いてくれたことはありません。店員が
料理を持ってくると私が受け取りテーブルの空きスペースに置く。もちろん
Ｐパブの中では食べさせてくれますけど、それは仕事だし…
こいつ、相当育ちが悪いかもしれません。

タイミング的にどうでしょう？　今度の金曜日あたり同伴（ソク）
誘ってみようかな。彼女の言うとおり気持ちが変わっていなければ
応じてくれるでしょう。まぁ、愛していなくとも応じるとは思いま
すけどね。
457 ：だからさ ：08/08/31 19:10 ID:3dRAJJg0: 別スレたてて、そっちでやれよ

アタマ大丈夫？
458 ：2chの初心者 ：08/09/01 08:49 ID:nqkuOlo+: おはようございます。たくみさん、その後いかがお過ごしですか？
大丈夫ですか？　私がこんなこと言うのもなんですが、ここに書き込む
ことで少しでも気分が晴れるのなら、是非そうしてください。心配です。
459 ：>>457 ：08/09/01 12:42 ID:???: キ印に何言っても無駄だよ
一人何役かもしれんし
ほっとくのが一番
460 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/09/02 00:56 ID:DThr7xi/: >>459
キ印って何？
ほっとくなら、何もカキコしないでほしいな。
目障り！
461 ：2chの初心者 ：08/09/02 08:34 ID:vm8jo7Y0: なんかイライラしてます。

土曜のマッサージと日曜日ゆっくり休めたおかげか、昨日は朝の7:45にメールが
来ました。おはよう、おきてよ、今日もがんばって、時間あったら連絡ちょうだい、
愛してるよ！と、絵文字とハートマーク満載で。一瞬まい上ったんですが、どうも
変です。いつもはローマ字なのにぜんぶ日本語で、いかにも誰かへのモーニング
コールみたいです。間違えて送ったか、Bccで何人にも送ったのか、考え過ぎかも
知れませんが、返信に冗談っぽくそのことをちょっと書いたんです。で、夜中に
普通に労わりメールしたんですが無視されました。最近はいい感じで返事くれる
ようになっていたのに、また怒らせてしまったんでしょうか…
462 ：頼むから ：08/09/02 10:07 ID:???: 別スレでやってくれよ
ここじゃなきゃだめなのかい？
スレ主に敬意を表してくれないか
463 ：初心者 ：08/09/02 10:19 ID:qGWysof0: ＝たくみ
464 ：日記は ：08/09/02 11:46 ID:4i5djMU0: チラシの裏にでも書いてろ
465 ：2chの初心者 ：08/09/02 12:07 ID:vm8jo7Y0: ＞462 すみません。また甘えてしまいました。過疎化しているスレに行こうかと
思います。

＞463　私は決してたくみさんではありません。
466 ：まあまあ・・・ ：08/09/02 12:42 ID:P+xu2kV/: 祭りが盛況だね。
フィクションでも俺は楽しく読めるよ。
ただ、やっぱり２流私小説の域はでないけれどね（笑）
ごちゃごちゃ言う奴も運営側が祭りしなけりゃ
書かないでしょ。誰も・・・（爆）
わかってやれよ。運営側も苦しいのだよ。多分
いろいろ収入もかなり減っているみたいだし。
これ以上　負担はかけられないのよ。。。いろんなところにね。
467 ：ここはひとつ・・・ ：08/09/02 12:46 ID:P+xu2kV/: DJでも雇うか？彼なら盛り上げるんじゃないの（違った意味で）（大爆）
468 ：2chの初心者 ：08/09/02 13:29 ID:vm8jo7Y0: たくみさん、その他の皆さん、スレを汚してしまい、すみませんでした。
自分の体験にあったスレに移りたいと思います。
ただ、何度も申し上げますが、私とたくみさんは別人物です。運営者様とも
何の関わりもありません。そして書き込みはすべて現在進行中の実体験です。
これまで色々とアドバイスを下さった方々、今後は別スレで報告させていただ
きますので、お時間が有ればお付き合いください。お世話になりました。m(_ _)m
469 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/09/02 14:14 ID:0IV5aID0: >>466
ププッ...何にも知らないんだね。

>>468
2chさん、了解です。(^o^)
470 ：おやおや ：08/09/02 14:29 ID:???: 表で満足派のあなた様が含みのあるお話されてどうなされたのですか？
主人公がよそに移るって言われたんだからあなたもそちらに移動された方がいいのじゃありませんかねかね
ほんとご苦労さん（ぷ
471 ：タマッドちゃんへ ：08/09/02 17:46 ID:luOzWb5+: >>469
まあ・・・がんばりな。。。
472 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/09/02 23:32 ID:U9NzviG/: >>471
はい、がんばりま～すっ！

って、何を？
473 ：たくみ ：08/09/04 12:16 ID:Hbs70tu1: お久しぶりです。最近ボロボロになってきました。。

３５９＞↑ さん
＞それで、たくみは渡比＆移住はやめたの!?
渡比してみたいですね。。まだ行ったことがないですから…

４０３＞２ｃｈの初心者さん
いいんです、気にしないで下さい。
お互い置かれた状況は違いますが、頑張るしかないですね。。

４１２＞全くその通りさん
最近、とても仲が悪くなって来ました。会えば喧嘩ばかりです。
怒らないようにと努力しているんですが、私は我慢強くないので
つい要らぬ事まで口に出してしまい、彼女を怒らせてしまいます。

先日ショックな出来事がありました。彼女とご飯を食べていたとき、
ふと会話をしていたら、付き合い始めたころに彼女は付き合っていた
もう一人（三又）の男で、今はもう別れたという前の彼氏が誰なのか
急に分かってしまいましたので。。名前までは知らなかったんですが、
お店ではお客同士何度か見た事がありました。特に彼女から言った訳
ではないのですが、話をしていてピンときたんです！間違いないと…
問い質したら「ソウダヨ！デモ　イマ　ワカレタカラ　モンダイナイ」
と、開き直った感じ…。私とは全くタイプの違うお客さんだったので、
ショックが大きかったです。。彼女は誰でもいいのかなぁ…と考えて
悩んでしまいました。確かに今は連絡を取ってはいないようですが…
474 ：たくみ ：08/09/04 12:27 ID:Hbs70tu1: ４４２＞俺は
４６３＞初心者＝たくみ

２ｃｈの初心者さんとは全く関係ありません。他のスレに移られましたし。
釣りだとか言われると正直書き込みする気が失せてしまいます。

私もここのアドバイスを参考にしながら、彼女の気持ちを考えたり、
自分の感情を抑えたり、色々と勉強させて貰っています。でも最近は
自分の感情が抑えきれなくなって癇癪を起こし嫌われてしまいました。
毎日のように悩んでいますが、そろそろ自分にも限界が来たようです…
475 ：あのさ ：08/09/04 12:33 ID:???: イヤなら無理して書き込む必要ないんだよ
義務があるわけでもなし
誰が誰なんて話はどうでもいいんだからグダグダ言ってないで書きたいこと書けよ
476 ：ジョッキ ：08/09/04 12:37 ID:GYF8ore/: ありのままの自分でいればいいんですよ。嫌われることを恐れちゃいけない。
我慢してるにしても我慢してるんだとうまく伝え、
怒る時はとことん怒る。お互いに変われなきゃ付き合えないようでは長続きしませんよ。
477 ：それは ：08/09/04 12:42 ID:???: 相思相愛が前提だろ
相手の気を引かなきゃならんのだから仮面でも猫でも被らなきゃならんと違う？
正論だけじゃつまらんきに
478 ：たくみ ：08/09/04 12:43 ID:Hbs70tu1: ４５８＞２ｃｈの初心者さん

すいません、最近また色々とあって書き込み出来ませんでした。。

彼女の二股相手はお金持ちなので、全てその人のペースで回っています。
彼女と会う約束をしても、その人から電話が一本あればそちらに行って
しまいますから…。「明日は彼女とデートだ」と浮かれていた気持ちも
一瞬で崩壊です。彼女もそのオジサンから毎月数十万円の援助を受けて
いるので、その人の言いなりで逆らいません。皆さんの言われるように
こんな関係でいること自体、既に異常なんですよね。とても辛いです…
彼女になんども「本当に俺のことが好き？」と問いただして、気持ちを
確かめようとしたり、彼女が言ってくれたその答えを信じてみたりして
いますが、なんかさすがに終わりそうな気がします。もう自分に自身が
なくなってしまいました。。
479 ：ジョッキ ：08/09/04 12:50 ID:GYF8ore/: >>477
仰るとおりですが、彼女らに小細工や変化球は通用しないのでは？
直球が一番受けたりします。仮面かぶった後脱ぐのが大変だ。
楽しみたいのならそれでいいと思います。
480 ：たくみ ：08/09/04 12:59 ID:Hbs70tu1: ＞475 ：あのささん
分かりました、相談したいときにまた書込みさせて頂きます。
基本的に楽しいことがあったときはなにも書いていません。
喧嘩したり、どうしようもないときに相談したくなります。

＞476 ：ジョッキさん
有難う御座います。
なんか今の自分は彼女に嫌われることを恐れていながらも、
嫌われるようなことを言ってしまいます。。いつも喧嘩を
したことを後悔してしまうのですが、自分が言いたいこと
くらいは言わせてくれっ！って感じになり、また気まずく
なってしまいます。。

＞477 ：それはさん
「相思相愛」いい言葉ですね、
私にもいつかはそうなれる日がくるのでしょうか？
今の彼女との付き合い自体がこんな関係ですから、いつも自分の感情を
抑えながら付き合っています。彼女と上手くいきたいから自分を変えて
でも頑張っているのですが、なんか空回りです。。自分をコントロール
することが出来ず、苦しんでいます。
481 ：479へ ：08/09/04 15:55 ID:???: あんたと言いたいことはたぶん同じと思うが、結局相手の気を引くために他の男とは違うんだぞって認識させる必要があるよね
俺はそのためには猫でもなんでも被れって言ってる
そして相手が食いついてきたら徐々にでもいきなりでも本性出せばいい

たくみの場合はパトロンがいるんだから素を出してつきあうなんて絶対無理だろ？
そのパトロンにないもの、それが何か俺も分からんけど、もし即なら可能性あるかもしれん
その女をどーしても忘れられないなら自分がカビットだと思って奉仕することだ
とりあえずプライドはどっかに置いとけ
482 ：ん？：08/09/04 16:16 ID:K8O33pL1: パトロンが居るんならたくみは素のままで良いやろ
カネの無心がないならそれこそラッキーじゃん
483 ：ジョッキ ：08/09/04 19:11 ID:GYF8ore/: >>481
豹変したと思われない程度ならそれもアリですね。
ただ仮面なり猫を被った自分は果たして自分なのか。
また良かれと思って行動したことが、誰でも思いつくことが出来るものだったり、
猫被ったら逆効果で嫌われたり。素の自分を嫌われたのなら諦めもつきます。
プライドはどっか置いとけは大賛成です。
484 ：例えば ：08/09/04 19:53 ID:???: そのババエを自分置き換えて考えてみるんだ
パトロンはパトロンなんだからどんなにわがままでも我慢する必要がある
もし、たくみがパトロンと同じように手がかかるとしたらどうだ？
手がかかるのは二人はいらんよな？
だからその女が好きならどんなことして欲しいか先回りして考えて与え続けることだ
ヒモって稼業の方々は本能的にそれができると言う
プライドを捨てる訳じゃない。一時的に置いとくだけだ
言っとくが何して欲しいなんて聞くんじゃないぞ
それじゃただの御用聞きだからな
485 ：↑ ：08/09/04 22:58 ID:TGQ6Ep20: それが出来ればここには来んよww
486 ：たくみ ：08/09/05 00:18 ID:qhgC8eo1: すいません、「パトロン」ってなんでしょうか？
文章から察するに「貢ぐ人（パパ）」ってことですか？

色々と有り難う御座います。既にプライドなんてありません。。
友達のババエに相談したのですが、「そこまで馬鹿にされて
あんたにはプライドってもんがないの！」って怒られました。
今日がもしかしたら最後の日になるかも知れません。何度も
喧嘩して、彼女は俺のこと嫌いになってしまったようです…
487 ：あのさ ◆KkHxACGbc0 ：08/09/05 02:14 ID:spNto4L0: しばらく来ないうちに、あのさがいっぱい

鳥つけるわ

たくみさん、いつでも飲み誘ってね
って、またしばらくいなくなりますけど。
488 ：2chの初心者 ：08/09/05 08:46 ID:mbjfB5a+: ある方が私に言ってくれました。

＞貴方は貴方のポジションがあり、各々のポジションでＰナと接して行かないと。
＞より良い関係を望むなら、今の自分に欠けている部分を補う努力を惜しまない。

私もそうですが、向こうがこちらにベタ惚れでもない限り、彼女たちを独占する
ことはまず不可能でしょう。恐らく結婚したとしても。こちらは儒教的感覚と
日本人的常識で男女関係を捉えようとしますが、彼女らはフィリピン人、しかも
シビアな事情を抱えた夜のＰナです。愛と金の両方を満たしてあげることができ
ないのなら、私もあなたも彼女のなかでの自分のポジションを悟らなければなら
ないのでしょう。彼女を男、自分を女に置き換えて考えてみましょう。所詮は
都合の良い愛人＝ペットなのかも知れませんよ。
489 ：で？：08/09/05 10:07 ID:???: おまえはどうしたい？
愚痴垂れ流すだけか
こ～んなにがんばってるいじらしいボクちゃんをみんな応援してねって感じか？
いっそ中田氏決めてみたらどうだ？
490 ：2chの初心者 ：08/09/05 11:36 ID:mbjfB5a+: 悪気で書いたんではなく、できることならお互いにそろそろ冷静にならないと
本当に患ってしまうから、それくらいの気持ちでいましょうと思ったんです。
不快にさせてすみません。

中田氏かぁ、正直やってみたいですよね。
491 ：１１：08/09/05 12:35 ID:???: 　
492 ：タマッド ◆5w4zvUAzQ0 ：08/09/05 13:50 ID:zwnYjd/+: >>490
中田氏？
もし相手が嫌がるなら walang love の可能性高いです。
愛があれば、外田氏や帽子つけるの嫌がります。

私は常に中田氏派。
肩に何人○子が乗ってることやら…
493 ：１１：08/09/05 14:46 ID:???: 肝炎とＨＩＶもね
494 ：2chの初心者 ：08/09/05 15:11 ID:mbjfB5a+: えっ！タマッドさん、そうなんですか？　私は最初のＨの時「なんでゴムしない!?
ワタシもう子供いらないよ!」と言われましたが、「大丈夫ビョーキ無いからw」と
生の外出しでした。それからは毎回ナマの外出し。そりゃそーでしょ、子供3人も
いたら。でも一度聞かれました。「もし子供できたらドウスルノ？」→「生んだら
いいよ、責任取るから」　その時の彼女のうれしそうな顔が印象的でした…
495 ：かわいそうに ：08/09/05 15:13 ID:???: >>492
偉そうに能書き垂れてた割にヤリ逃げおやぢじゃねぇか
中田氏は覚悟決めろって言う意味でいったんだ
無責任なおまえと一緒にすんなよタコが
496 ：１１：08/09/05 16:50 ID:???: 失う物無いのは、ある意味幸せなのかも
497 ：11 ：08/09/05 16:55 ID:???: Ｐだから、認知しないで逃げ得なんて許されない
快楽を追求する前に、最低限人の道に外れるな
498 ：あはは ：08/09/05 22:19 ID:lQtdC/t1: >>492
いろんな意味でバカだこいつ w
おまえトシいくつ。。？
499 ：ジョッキ ：08/09/06 00:24 ID:V3eYnRj/: 俺も中田氏派。でも子供作ってもいい子としか寝ません。
遊びなら風俗へ行きます。

さて、「なんでゴムしない？」と言う子はめずらしいですね。
ゴムはポクポクがするというイメージが強いみたいですよ。
どうしても子供いらない場合はピルに頼るみたいです。
ゴムをするとそれは異物であって、薬品が塗ってあるので汚いんだとか？
日本に長く居て染まったとも言えますし、女によっても違うでしょうが。

とにかく聞いた話です。
500 ：⑤◎◎ ：08/09/06 00:48 ID:AeE1LB5/: ⑤◎◎

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